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2013/5/6 10:16
記者：剛才您說，恢復(fù)信心要一個(gè)漫長(zhǎng)的時(shí)間，我們看從2008年奶粉業(yè)出事一直到現(xiàn)在五年的時(shí)間，是不是我們能夠鍛造出一個(gè)世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)？
劉美菊：因?yàn)楝F(xiàn)在一提到標(biāo)準(zhǔn)，大家馬上可能就會(huì)想到原料奶的標(biāo)準(zhǔn)，你的蛋白質(zhì)是2.8，世界上人家都一般是要在2.9以上，可能大家一想最低標(biāo)準(zhǔn)是指的這個(gè)，而且很多消費(fèi)者會(huì)說，你不好的原料，你怎么能生產(chǎn)出好的產(chǎn)品？
解說5：原料奶也就是生鮮乳，是生產(chǎn)嬰幼兒配方奶粉的主要原料之一。2011年4月，中國(guó)牛奶新國(guó)標(biāo)正式頒布，按照新國(guó)標(biāo)，原料奶中蛋白質(zhì)含量由原標(biāo)準(zhǔn)中的每100克含2.95克，下降到了2.8克，低于發(fā)達(dá)國(guó)家3.0克以上的標(biāo)準(zhǔn)；而每毫升原料奶中的菌落總數(shù)標(biāo)準(zhǔn)卻由原來的50萬(wàn)上升到了200萬(wàn)，比美國(guó)、歐盟10萬(wàn)的標(biāo)準(zhǔn)高出20倍。
三聚氰胺事件后，國(guó)家相關(guān)部門出臺(tái)了《乳品質(zhì)量安全監(jiān)督管理?xiàng)l例》，《生鮮乳生產(chǎn)收購(gòu)管理辦法》等一系列法律法規(guī)，從奶源、生產(chǎn)環(huán)節(jié)到市場(chǎng)準(zhǔn)入給予更嚴(yán)格的規(guī)范。
但中國(guó)牛奶新國(guó)標(biāo)被輿論普遍認(rèn)為是一種倒退。
記者：那為什么在后期這么嚴(yán)格，而在奶源這個(gè)問題上是至關(guān)重要的一個(gè)質(zhì)量問題上，卻比以前，專家說是要有所倒退呢？
劉美菊：我覺得作為中國(guó)乳業(yè)的這些加工企業(yè)，在發(fā)展過程當(dāng)中，它的無(wú)奈之處就在這兒。
記者：為什么？
劉美菊：因?yàn)楝F(xiàn)在我是覺得長(zhǎng)期以來，我們的養(yǎng)殖水平它可能就是，還達(dá)不到你企業(yè)發(fā)展的這個(gè)需求，
記者：換句話說國(guó)家這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于現(xiàn)代化的大企業(yè)來說是不適用的，他們一定要高于國(guó)標(biāo)，那國(guó)標(biāo)的出臺(tái)是給誰(shuí)定的？
李美菊：國(guó)標(biāo)應(yīng)該說是一個(gè)門檻，只是一個(gè)，他可能會(huì)讓很多人都來，能夠進(jìn)入，但是企業(yè)有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)在這兒規(guī)定著你，那你必須要用高標(biāo)準(zhǔn)的原料，你去生產(chǎn)，所以就是說你即便是2.8，如果我企業(yè)那個(gè)產(chǎn)品，我是要求我的是2.9，那2.8的原料我就不要，其實(shí)這從某種程度上呢也督促了那些養(yǎng)殖戶他要不斷地提高他的養(yǎng)殖技術(shù)和水平，提高他的原料奶的質(zhì)量。
解說6：目前原料奶的“新國(guó)標(biāo)”實(shí)際針對(duì)養(yǎng)殖戶飼養(yǎng)牛奶的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上，乳品企業(yè)為了使產(chǎn)品達(dá)標(biāo)會(huì)制定更高的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。乳品企業(yè)可以拒收沒有達(dá)到企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的養(yǎng)殖戶的牛奶，也可以通過自建奶源基地，或直接使用國(guó)外奶源，來確保原料奶的高品質(zhì)。中國(guó)乳制品協(xié)會(huì)據(jù)此認(rèn)為，消費(fèi)者不必因?yàn)樵夏虡?biāo)準(zhǔn)低，而擔(dān)心國(guó)產(chǎn)嬰幼兒配方奶粉的產(chǎn)品質(zhì)量。
劉美菊：對(duì)呀，這是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，原料奶是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我們的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)特別是嬰兒配方粉的標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該說從1983年到現(xiàn)在已經(jīng)不斷地變化了四次了，最后一次這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我們很多就是直接和國(guó)際接軌的，都是國(guó)際食品這個(gè)法典委員會(huì)codex標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容，我們直接套用過來的。
記者：但是現(xiàn)在如果按照您的這個(gè)解釋去理解的話，標(biāo)準(zhǔn)很低，企業(yè)對(duì)自身的要求很高，您覺得這是不是符合企業(yè)的這個(gè)，企業(yè)的這種天性？
劉美菊：正因?yàn)閲?guó)家的產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)很高，那么很多的牧場(chǎng)它在養(yǎng)殖上也是非常現(xiàn)代的，生產(chǎn)出來的原料奶的質(zhì)量也是非常好的，是符合我們企業(yè)產(chǎn)品需求的。
記者：為什么這四年如此嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)非但沒有把消費(fèi)者說服，反而把他們都說跑了？
劉美菊：這幾年我覺得行業(yè)里邊出了一些問題，由于監(jiān)管不得力，由于管理的失誤，還是出現(xiàn)了問題。你比如說黃曲霉毒素的事情，還有一些被曝的一些問題，我是覺得這些問題在你第一次08年三聚氰氨事件這個(gè)陰影還沒有在消費(fèi)者，傷口還沒有完全愈合的時(shí)候，你等于又出了問題，可能是又在他們受傷的心靈當(dāng)中又拉了一個(gè)口子，所以我是覺得使得大家，你現(xiàn)在正面的聲音你說出來可能很難服眾，我覺得是有這個(gè)原因。
解說7：繼三聚氰胺危機(jī)之后，中國(guó)乳品企業(yè)又曾先后爆出“皮革奶”、“黃曲霉毒素”以及“變更生產(chǎn)日期”等一系列負(fù)面消息，讓中國(guó)消費(fèi)者對(duì)于國(guó)產(chǎn)乳品質(zhì)量的信心一再動(dòng)搖，尤其是嬰幼兒配方奶粉，消費(fèi)者更是想盡各種辦法，購(gòu)買原裝進(jìn)口的奶粉。但中國(guó)人對(duì)嬰幼兒奶粉的巨大需求量讓不少地區(qū)和國(guó)家相繼出臺(tái)了奶粉限購(gòu)令，以優(yōu)先滿足本地消費(fèi)者的需求。
尷尬不止于此， 前不久，“美素麗兒”奶粉改標(biāo)摻假事件、新西蘭奶粉二聚氰胺事件，讓備受中國(guó)消費(fèi)者親睞的洋奶粉也曝出問題。
從今年5月1日起，國(guó)家質(zhì)檢總局正式實(shí)施《進(jìn)出口乳品檢驗(yàn)檢疫監(jiān)督管理辦法》，包括嬰幼兒奶粉在內(nèi)的進(jìn)口乳品將通過更嚴(yán)格的檢疫提高準(zhǔn)入門檻，只有符合中國(guó)食品安全國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，方可入境。
此時(shí)，中乳協(xié)調(diào)查報(bào)告中的數(shù)字能否被中國(guó)消費(fèi)者接受，能否成為國(guó)產(chǎn)奶粉重獲信任的機(jī)會(huì)？
記者：剛才您用第三方的這個(gè)調(diào)查結(jié)果，檢查結(jié)果在用數(shù)字說明，用數(shù)字作支持，國(guó)產(chǎn)的奶粉各方面不亞于甚至優(yōu)于國(guó)外的進(jìn)口奶粉，但是怎么去說服市場(chǎng)？
劉美菊：對(duì)這個(gè)行業(yè)我們從2010年開展了誠(chéng)信管理體系的建設(shè)這個(gè)工作，那么這也是我覺得所有行業(yè)當(dāng)中唯一只有在食品行業(yè)里頭來搞的一項(xiàng)工作，那么截止到去年年底，全國(guó)的124家嬰幼兒配方粉企業(yè)全部都建立了誠(chéng)信管理體系的建設(shè)工作。
記者：如果他沒有按照世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)來要求自己的話，后果會(huì)被大家知道嗎？
劉美菊：可以啊，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)家質(zhì)檢總局也是對(duì)乳制品行業(yè)特別是嬰幼兒配方粉的這個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品抽檢的頻次是非常高的，2011年和2012年兩年共抽國(guó)產(chǎn)乳制品樣品128240個(gè)。
記者：這是一個(gè)什么樣的抽檢的頻率？
劉美菊：是很多，但是就是這樣的抽檢，我們合格率是99.74%。
記者：現(xiàn)在調(diào)查的是北京周邊的一些省會(huì)城市，省會(huì)城市。那如果要深入到二三線城市，深入到廣大農(nóng)村的話，這個(gè)結(jié)果還能夠保證嗎？
劉美菊：這個(gè)我覺得就是質(zhì)檢總局的那個(gè)結(jié)果。質(zhì)檢總局的99.74%，它是整個(gè)乳制品的，全國(guó)的，包括您剛才說的酸奶、液態(tài)奶，那么嬰幼兒配方粉它這里也有，合格率是99.23%，這是全國(guó)的市場(chǎng)。
記者：現(xiàn)在所有的疑問都指向最嚴(yán)格、99%以上，作為中國(guó)乳制品企業(yè)的行業(yè)協(xié)會(huì)，你們能夠?qū)χ覀兊溺R頭說這兩個(gè)數(shù)字是絕對(duì)站得住腳的嗎？
劉美菊：當(dāng)然，絕對(duì)站得住腳。
記者：現(xiàn)在有一些疑問，很多乳企是你們的會(huì)員單位，你們是誰(shuí)利益的代言人？
劉美菊：我是覺得就應(yīng)該是消費(fèi)者和行業(yè)的正確的利益的代言人，不是說你是我的會(huì)員，你有問題我就不說，我就捂著我就蓋著，而且我還要說句不好聽的話叫護(hù)犢子，有一個(gè)俗話，你護(hù)的結(jié)果是這個(gè)行業(yè)最后因?yàn)闆]有健康發(fā)展滅亡了，你協(xié)會(huì)也就沒有生存的余地了，所以我們的所作所為，我們說話，想代表這個(gè)行業(yè)，也是希望這個(gè)行業(yè)能夠健康發(fā)展，絕不護(hù)短。
演播室：
如果有人問我：“國(guó)產(chǎn)嬰幼兒奶粉的質(zhì)量?jī)?yōu)于進(jìn)口，你信不信？”我的回答是：“我當(dāng)然愿意相信，但我也許還需要等待?！睙o(wú)論是中國(guó)紅十字會(huì)還是中國(guó)乳制品行業(yè)，重建信任是當(dāng)前最緊要的問題，一個(gè)沒有信任的社會(huì)，意味著每個(gè)人都要付出更高的生存成本，所以我們期待信任的重建。感謝您收看本周《面對(duì)面》，我們下周再見！
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